谈起你的人生，你会如何描述？是被困在原地，动弹不得？还是迫不及待，闯荡尝新？
李焜耀与萧青阳，在各自领域中不断写下「第一」，李焜耀是第一个放弃原有品牌，自创新品牌BenQ的企业家，萧青阳则是第一位3度入围葛莱美奖的华人。
李焜耀加上萧青阳，这是什么样的组合？
两个人都在各自领域中不断写下「第一」李焜耀是第一个决定自主研发手机、第一个投资制造TFT-LCD皮肤、第一个到大陆苏州设厂、第一个放弃原有品牌而自创新品牌BenQ的企业家；萧青阳则是第一位3度入围葛莱美奖的华人，这些纪录至今都无人能够打破。
在《Cheers》杂志的安排下，两人对谈，又为彼此创造出新的「第一」李焜耀说，他第一次跟这么年轻的对象对谈；萧青阳也是首度跟科技界CEO同台。
与其说是一场「成功人士」的对话，倒不如说是两个性情中人惺惺相惜的人生智能分享。2个小时的激荡中高潮迭起，全场掌声、笑声不断。
两位有个最大的共通点，就是「平凡出身、不凡际遇」。可否谈谈一个人的人生起点到底对未来成就有多大影响？
李焜耀（以下简称李）说到自己小时候的故事，有时跟自己的小孩讲，他都听不下去（笑）。
那个年代，我们都是家里经济、劳动很重要的一份子。所以我从小学五、六年级开始，就要在附近的碾米厂帮忙。那是很脏的环境，要流很多汗，对我最大的帮助是，让我很小就知道一定要努力、辛苦工作，任何成果都不是天上掉下来，培养出我的毅力跟韧性。
有一年大学暑假，我因为不想回家工作，故意在图书馆待了1个月，看到后来，还是觉得对不起父母，乖乖的回去（笑）。
萧青阳（以下简称萧）我很感谢父母让我出生在「农业时代」，他们从山上到新店开面包店后，我要帮忙装面包、卖面包，半夜还要继续洗机具，洗到满脚都被蚊子叮。但也因为有那么多装面包的纸袋，让我在一旁边卖面包边拼命画。
我想，人在很小的时候，基因已经确定了，我就是爱画画的人。所以国小、国中我一直很害怕，为什么上美术课时，老师说把数学课本拿出来？后来终于知道高中有美术学校，想办法要去读，考试前，私底下第一次带着香去庙里拜拜，希望神仙让我读到复兴美工。
我很确定自己要画画，但社会却不允许我们有机会。在我的产业中，我仍然继续每天困惑、苦恼，像这3年，我一直期待做张悬的案子，她也跟我合作了，但昨天我下定决心推掉，因为唱片公司希望封面是写真概念。不过，就是因为极大的压力，让我愿意想办法做到极大的可能，让我之后有机会到美国，甚至把我不断出现的逆境跟大家分享。
为什么非常年轻的时候，就能确立自己的志向？
李我大学毕业后，当完兵回来，看到很多同学出国。我觉得书已经念得够多了，在学校，老师也不怎么样，我觉得这样再念下去不是办法，就决定先到职场，以后觉得需要，再去念书。
找工作的时候，发现有人征求microprocessor（微处理器）工程师，这东西是新出来的，在学校没念过，赶快回学校借书来K，觉得挺好玩的，就打定主意要做这个工作。
很幸运地，我找到宏泰电子公司，现在已经倒掉了（大笑）。公司的副总经理是施振荣董事长，我去了才发现它财务很不利，但施先生有意愿经营这个行业，勉为其难地用了我跟其他一、两个人，做这方面工作。3个月之后，公司把这个部门关掉。刚好大同也有一个这样的offer出来，我就到大同去。
刚去大同，施先生就离开宏泰，自己成立宏碁。刚开始，他跟我说「公司养不起这么多人，你不要过来。」我在大同工作3个月后，他说「你过来好了。」当时我父母都反对，说大同这种公司你不待，什么要去小公司？
我也不管，反正我也不大听话（笑），还是照自己的选择做。过去以后薪水很低，1个月4千多块台币。但当时没想这么多，对新事物跟新工作的探索，这种强烈的欲望，是促使我选择工作的重要原因。因为这样，我对这份工作有非常高的热情。
萧这让我想到我毕业后第一份工作。因为毕业制作做得很用力，我后来是全校第一名毕业，被做卡片的知音公司老板选去他的公司。
每个月，我们要选出一张自己最好的作品大量生产。有一次我陷入苦境，就用手指沾墨汁印了很多指纹在卡片上，画了很多脚。评选时他们觉得好恐怖，好像很多蟑螂，我才开始觉得，我好像不是这块料。
我第二份工作是到《明星》杂志应征设计主任，他要5年以上经验，我假装很成熟去面试，没想到也过了。有一天，老板跟我说要办一本新杂志，叫做《最高机密》，他要带我去秀场看新研发版面的内容，到了桃园，才知道是牛肉场，很震撼。
很多朋友问我，什么你做的唱片都很有理想？你的收入来源？其实，后来我做了很多卡拉OK DVD、写真集封面，我知道这种产品如何做得很养眼、有卖像（全场大笑）。
这两段占了我一年到一年半的时间，它是个锻炼，让我觉得不管是写真集或高尚的电音产品，都应该很专业地进入，把它做好。
大家都想选好走的路，聪明人走好路又可以更快、更成功，为什么你们却偏要选难走的路？
萧我的产业很现实，因为歌迷最多的，永远是飞轮海或是F4。我这半辈子中，至少有4次准备要退休，因为过了30岁就好像不年轻，设计老练反而被批评不适合。
2005年，我因为误打误撞被葛莱美奖提名，到了颁奖现场。我看见轮番上台领奖的都是老阿伯，我才知道技术人员是累积出来的，我好年轻（笑）。
因为太紧张，当时我许了一个愿望希望上帝不要把奖丢给我，让我不断来这个殿堂。我确信上帝真的和我交换了这个礼物，很快地，第3年、第4年祂都让我去，但我又陷入了一个逆境，因为祂一直叫我来，一直不让我上去（全场大笑）。
李当初选这条路，自己也不晓得到底多困难。给自己的目标是总要比别人好一点，人家努力3分，我就努力5分。养成这个习惯后，我经常在开会时有不同的想法、提出不同的问题。这是一种自我训练。
企业界很多人喜欢抢第一，做最大或是卖最多钱。但人生就是这么吊诡，第一，只有做过唯一，才追求得到。这几年我体会很深。
怎么样做到唯一？努力不可避免，但要坚持，更难。年轻时当工程师，老板交代我的，我一定超出他的期望，做比他要求我更多的事情。他要10分，给他12分，不管那2分是不是他要的，至少他看到很新鲜的结果。经过这样的过程，我累积很多唯一，慢慢的有机会成为第一。
都没有软弱、想放弃的时候？
萧说放弃，与其说是放弃自己，不如说是放弃别人（全场大笑）。
熬夜好几天做出来的案子，发现我的客户只要销售好就好。这可能是我要努力的地方，从小到大都太严肃，总是要做世界上最厉害的事，但一直想要做最好的，慢慢也就到了那个境界。
李放弃的念头一直都在，没有人是铜墙铁壁。
年轻时对放弃跟年纪大对放弃的想法不同。年轻时总是希望寻找更好的选择，培养自己的能力，经过各种创业历练；年纪大了以后，那变成一种责任，很多人是因为我们这张老脸才留在这边工作，自己怎么可以轻言放弃？我们背负的不是自己的工作喜好而已，是很多人的期望，很多人因为我们而支持这个公司、这个产品、这个品牌。
对于「成功」2个字，你们有没有新的定义？
萧在设计的领域中，很难认定成功是什么。现在比较清楚的是，成功是有被报导、被露出、写上「大师」两个字，才警觉自己是不是有点成功？
今天这个场子让我觉得奇特的是，知道要来以后，家里就变得很忙。我太太是学商的，从来就看不起我这个做艺术的没收入（笑），她的化妆台上永远是一叠财经书，这次来，基本上是达成她的愿望，让她看看她的偶像。
她今天早上7点多就去“sedo”，好久没看到她梳公主头，穿着美美的礼服。我打从心里觉得很高兴，因为我看到我太太好有活力，我要跟一个有钞票的人坐在一起（全场大笑）。
这几年受到太太影响，我也开始想，如果可以变成一个开着跑车的设计师，也很好。不要太封闭，跟不同产业的人练习如何做设计赚大钱，我会尽量努力。
李做设计肯定可以赚大钱，我们整个集团都非常尊敬设计师（大笑）。
不是「成功」这两个字的问题，而是这个社会喜欢有「英雄」角色。现在看待成功，我有几个角度，譬如我是不是给社会带来很好的就业机会？让很多人有创意发挥的空间？在自己辛苦的过程中，也给别人舞台，带给社会总体财富的增加。
这个时代跟我们那时候不同，当时毕竟产业在高速起飞，创业机会多，成功率也高。现在实体产业的创业都比过去难度高，尤其台湾跟大陆的经济一直接轨，交互愈频繁，竞争态势会愈来愈明显，将来只在台湾是第一名，不见得能生存。
未来容易出人头地的，应该还是创意型工作，在某一个领域，这个领域可大可小，想尽办法筑出自己的竞争优势，一定有机会成为一方之霸。
萧对于如何在设计界成功，我真的讲不出什么。可是对于企业怎么样成功，我倒是自认我知道。而且是很小的时候就知道，只是很少有机会跟企业领袖见面，把诀窍告诉他（全场大笑）。
因为我很喜欢美术，所以我很注意国际企业的美术设计。我发现，全世界最夯的企业，永远最讲究设计。当这家公司开始下滑，在美术上就变得懒惰、随兴、草率。
我开始注意BenQ，也是因为它很好看。它开始用紫色、用微笑的老外小孩表达时，我发现台湾终于有个品牌用好看的方式来表达企业形象。
李我们从开始创品牌开始，就很注意美学。最近我们也在重新强调这样的消息“looking great”，BenQ是「好看」，也希望是「看好」。
你们有没有要互问对方的问题？
萧我是一个跟赚很多钱无关的设计师，我反而觉得应该鼓励KY（李焜耀的英文名字缩写）， 你要让你的公司继续保持「好看」。不要一直讲自己年纪大，我看到你，就是我哥哥嘛（全场鼓掌大笑）！
李我也期许青阳在创意上继续坚持，我们能感受更多你的创意带给我们的幸福。
青阳入围葛莱美的奖项，我们的金曲奖没有，我要呼吁新闻局赶上葛莱美奖的水准，给这群创意工作者更多空间，这是政府可以做的。
李焜耀
明基友达集团董事长，1952年出生于苗栗后龙。台湾大学电机工程学系学士、瑞士IMD洛桑管理学院企业管理研究所硕士。
萧青阳
唱片设计师，1966年出生，复兴商工美工科毕业。设计唱片超过800张，为唯一3度入围美国最重要音乐奖项──葛莱美奖的华人设计师。
